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doc64 11 messages
le 21/02/20 à 20:32

Bonjour à tous,

Après m'avoir monter mon vélo, je souhaiterais faire un montage perso de roue carbone.

Savez où je pourrais trouver des jantes carbone pour faire un montage perso ?

Pour ce qui est du moyeu et des rayons je sais mais la jante non

Merci par avance pour votre retour.

A bientôt


luna78 719 messages
le 21/02/20 à 22:33

Les jantes tu peux les acheter chez n importe quel constructeur et chez n importe quel quel monteur artisanal. Tu peux demander à vdz
Après ça dépend vraiment de ce que tu recherches comme profil de jante 😉


vdzbreak 6842 messages
le 22/02/20 à 00:5722/02/20 à 01:51

Salut Doc, salut Luna

Chouette tu t'es monté quoi comme cadre/transmission?

Bon, dur de faire court, mais on va essayer !! de toutes façons, il est tard, et la journée a été longue....(donc, excuse d'avance le désordre)

Tu touches un sujet complexe, La réponse à ta question dépends de ton niveau d'exigeance et de ta pratique...

Contrairement à ce que l'on peut entendre, lire,....parfois....meme ici..... .....et ce que l'on peut imaginer lorsqu'on n'y connait pas grand chose, deux choses de meme aspect extérieur peuvent avoir des propriétés .... bien différentes.

Les jantes vélo en carbone sont d'une conception assez complexe, beaucoup de paramètres entrent en jeu dans le process de fabrication:

Les matières premières
Le carbone, est majoritairement développé par une firme, on entends souvent parler de fibre(s) Torayca
( https://www.torayca.com/en/aboutus/index.html )
le type de ces dernières et la manière de les assembler donnent diverses propriétés

+ (et c'est la que cela commence à devenir complexe)
un mélange de résines polyuréthanes, dont les bonnes sont coûteuses... (résistantes à la chauffe, à l'usure, mais non cassantes)

Arrive en suite les process de fabrication, la aussi, on peut se douter qu'il y'a diverses manières de faire, et surtout, d'attention apportée aux diverses opérations, de la mise en place à l'autoclave, en passant par la qualité de l'outillage et la qualification des techniciens




Arrive en dernier les vérifs et contrôles qualité, qui éliminent une partie des pièces "non conformes" au cahier des charges du producteur ou de son client

Donc, pour faire très simple, c'est complexe ( ) et deviner qui fait de bonnes jantes quand on ne s'y connait pas reste un pari risqué, mais une chose reste sure, une bonne jante carbone, coute relativement cher, meme en Asie

On a toujours tendance à penser que le "bon" carbone moulé se trouve à Taïwan, et le mauvais en Chine....encore une idée bien trop simpliste...

Il existe beaucoup de firmes, des deux cotés de la frontière (maritime), et il y'a du bon et du mauvais, chez les deux
L'Asie, pour qui on a délaissé cette industrie depuis quelques décennies, répond à une demande, certains producteurs sont doués pour sortir des pièces de haute qualité, d'autres pour faire du volume à bas coût (la majeure partie)

Le but du jeu pour te monter une bonne paire de roues, durable et efficace, est bien sur d'abord de t'assurer d'une bonne matière première, même si c'est loin d'etre tout ce qu'il faut, c'est la base (matériaux solides, résistant aux contraintes liées à l'usage sur le long terme)

Donc bis, un bon indice....le prix

Je te passe mon expérience perso, mais juste pour l'anecdote, j'ai passé plus de 10 fabricants (sans compter les deux européens), avant de trouver celui qui me convenait, et j'ai eu mon lot de surprises

tu trouvera des prix débutants sous les 100eu par jante et grimpant autour de 900eu sur des production EU, il existe aussi quelques fabricant Américains notables (We are One/Falcon pour le Canada par exemple)
Pour la partie asiatique, la fourchette sera plutôt entre 100 et 350eu / pièce (majorité autour de 150/160eu pour des profils standards, peut etre 30 ou 40eu sup pour commande d'une seule paire)

évite les sites de centrales asiatique type "Aliexpress".... pour faire assez simple, et trouver un produit correct avec un SAV qui fonctionne, tu peux t'adresser à Gigantex ( http://www.gigantex.com.tw/products.php?id=13 ) par exemple, qui à pignon sur rue et qui produit des jantes pour nombre de grandes marques
Les prix ne sont pas affichés sur le site, et sont décroissant selon quantité, il n'est pas sur qu'ils te fournissent pour une paire, il te faudra peut etre passer par un distrib
Sinon, tu peux aller voir Fastop ou XYZ qui fournissent beaucoup d'ateliers Européen avec un SAV correct (me semble t'il) (deux ans de garantie en général)
option 3, t'adresser à un atelier sympa qui voudra bien te sortir une paire de cercle, mais attention quand meme à la provenance (et ça te coutera forcément plus cher)
Je ne te propose pas, une jante arrive ici avec un certain coût (trop élevé pour ce genre d'opération)....

Si tu importes, n'oublie pas les frais de douanes (petit fixe + 20% de TVA) + le transport quand tu fais tes calculs, (tricher sur la facture d'import n'est pas une super idée )
Certain te proposeront de l'import par le royaume uni ou les pays bas pour faire sauter le douanes....c'est un autre jeu (jamais essayé mais encore une foi, je ne m'y risquerais pas, surtout pour une paire)

Si tu as besoin de conseils ou de "Basics" pour le montage, n'hésite pas à demander, avec du temps, de l'attention et un outillage simple, on peut faire de très belles choses !!

si jamais, un excellent ouvrage de référence (par Roger Musson) est toujours dispo sur la toile, il ne coûte pas bien cher, et c'est une mine d'or lorsqu'on débute

https://www.wheelpro.co.uk/wheelbuilding/book.php



le calculateur pour tes longueurs rayons (plusieurs dispos, mais le DT fait le taf pour les montages classiques)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/fr/



bonne fin de soirée (nuit )


luna78 719 messages
le 22/02/20 à 06:21

Salut vdz . Très intéressant merci 😉


look386 11514 messages
le 22/02/20 à 09:09

Salut
Bravo VDZ ça c est complet .

Bon WE les gars .


vdzbreak 6842 messages
le 22/02/20 à 11:24

Yey, bon week end à vous !! grand bleu ici !!


look386 11514 messages
le 22/02/20 à 11:28

Veinard ......😊😊☂🌦


vdzbreak 6842 messages
le 22/02/20 à 11:29

Le ptit Protos va aller tâter du col

Ton épaule se remet?


look386 11514 messages
le 22/02/20 à 11:50

Re-
Oui ça va le kiné m a tout remis hier , ce matin c est mieux , je pourrai au moins prendre ma bouffe dans la poche arrière ......
j ai fait 2 sorties , on testera demain .

Et toi tu testes quoi ????


vdzbreak 6842 messages
le 22/02/20 à 12:1322/02/20 à 12:25

Haaa, c'est bien !! Tu seras tout neuf au printemps !!

100km avec col de Fontfroide en debut d'aprem Toujours avec le De Rosa 😘
https://www.strava.com/segments/2451882


look386 11514 messages
le 22/02/20 à 13:02

Ah , d accord tu as mis les pneus "neiges" ???.....


doc64 11 messages
le 22/02/20 à 17:14

Bonjour,

Tout d'abord merci VDZ pour cette super réponse

Le montage effectué est un cadre Pinarello F12 avec groupe Shimano ultegra di2 avec freinage à disque.

Je cherche à me monter une paire de roue avec pour hauteur de profilé entre 40& 50mm et pour un freinage à disque, je ne cherche pas à investir dans une qualité de roue à 3000€ la paire car quand on connait l'état des routes en france (elle sortirait jamais ^^)

Est ce plus avantageux tu pense de :

- Acheter une paire de jante vierge en asie et de réaliser l'assemblage soit même en achetant à coté les rayons, les embouts et le moyeu

- Ou d'acheter une paire déjà monté en asie et de réajuster le montage à la réception (car j'ai entendu dire que la tension/rigidité n'été pas top pour les roues venant d'asie)


Il y a t'il une différence de jante pour des roues avec freinage à disque, car pour des patins le freinage s'effectue direct sur le carbone donc pas de bande bien délimitée comme sur l'aluminium.

Merci pour ces réponses


vdzbreak 6842 messages
le 22/02/20 à 23:3623/02/20 à 10:18

@sir Look
Celle d'au dessus, c'est une photo du plateau de Beille la semaine dernière, sur une des rares plaques de neige présente.....
Non, aujourd'hui, monté à 1000m "seulement", 17°C en haut....j'aurais pu le faire en court
https://www.strava.com/activities/3122544851/overview



Alors Doc64

avec plaisir

Le montage effectué est un cadre Pinarello F12 avec groupe Shimano ultegra di2 avec freinage à disque

Jolie machine, note qu'un chouette cadre n'est rien sans des roues "qui suivent", et qu'il te faudra donc assurer un travail "à la hauteur"
Si tu n'as jamais fait, c'est possible, mais tu as intérêt à avoir de la patience, de l'aide, de bons conseils, et un minimum d'outillage

- Acheter une paire de jante vierge en asie et de réaliser l'assemblage soit même en achetant à coté les rayons, les embouts et le moyeu

Oui, bien sur, à qualité de matière première égale ou supérieure, tu auras un avantage financier dans l'opération, surtout en rapport à une série de roues de grande marque
Par rapport à un travail d'atelier, un peu moins, tout dépends de l'atelier on dira (ici, la marge dégagée sur un montage est entre 15 et 21%, est ce que ça vaut le cout de te prendre la tete x heures pour ça, pas sur, sauf si tu y trouves un réel interet personnel, dans le fait de faire toi meme, d'apprendre, et peut etre de reproduire, pour toi ou d'autres)


Ou d'acheter une paire déjà monté en asie et de réajuster le montage à la réception

Acheter une paire directement en Asie....toujours pareil, tu as diverses qualités sur le marché, mais je te déconseille TRES fortement de commander une paire à 400 balles....tu aurais de très grande chance d'en avoir pour ton argent...... et les modifs ne seraient pas très conseillées (en plus d'oublier toute notion de garatie, sauf exeption)
Tu dois avoir des montages corrects pour un prix se situant plutot entre 800 et 1000eur (prix deduit du cout de la matière première de qualité correcte, selon moi), auxquels il te faut ajouter les frais, mais je ne pourrais pas t'aider sur ce chapitre, je ne connais pas le mileiu des monteurs dans ce coin là ....



Il y a t'il une différence de jante pour des roues avec freinage à disque, car pour des patins le freinage s'effectue direct sur le carbone donc pas de bande bien délimitée comme sur l'aluminium

Si, la bande de freinage subi un traitement spécial, il est très varié, plus ou moins heureux....sauf chez deux trois modèles de fabricants pluto EU (Ax lightness, camp sur les hyperons...)
Mais oui, la plupart des fabricants font la même jante pour freinage disque ou patins, la seule variation est le traitement de la zone "patin", les jantes disques sont les même, sans cette dernière étape .....

bonne soirée


look386 11514 messages
le 23/02/20 à 15:55

Ou acheter une paire de roues chez VDZ !!!!👍