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williambastien 4 messages
le 10/07/20 à 19:33

Bonsoir à vous, experts du site ( notamment Look, kitty et autres anciens du métier ), car vous êtes à coup sûr le réseau social le plus instructeur de la toile, technologie Petite Reine parlant.
Le "pavé dans la marre", c'est que j'ai réalisé, en faisant mes achats , que le sapim (même pas xray, tout simple), équivalent aux standards cylindriques dans ses caractéristiques mécaniques , est commercialisé en moyenne X 3 par rapport au reste de la gamme.
Sapim est seulement un standard qui a été laminé ( à froid )....X3....Ça fait une belle plu$value , vous ne trouvez pas ?

L'aérodynamique est-il le seul (petit) facteur majorant que l'on doit lui accorder...??

Car là, j'ai besoin de vos éclairages :
l'UCI ne statue pas sur l'usage, mais nos pros n'en emploient pas, n'est ce pas ?
Peut-être sur piste, et encore...
L'un d'entre vous connaîtrait-il le réel gain de résistance à la traction lorsqu'on lamine ? (En d'autres termes, peut-on tirer dessus beaucoup plus fort lors du rayonnage ?)

Je ne mettrai jamais en doute l'esthétique des montages, si reconnaissable sur nos COSMICS nationales, mais est-ce encore un autre embroglio esthético-pseudonovateur à consonance lucrative, et rien de plus ?
( l'ami Christopher, jogger du Ventoux,se montrera encore avec son plateau ovoïde l'an prochain ; depuis que je suis gosse, Reidel à l'époque, rien n'a été prouvé...comme les Ovnis )

Voilà les anciens (du site) , le sujet me taraude, et je vais savourer vos infos !
Respectueusement, William.


kittytrail 8070 messages
le 11/07/20 à 00:4213/07/20 à 04:31

un peu plus vieux à mon avis pour ce qui est des platoxes ovoïdes, ovaloïdes, ovomaltinoïdes,
patatoïdes et autres non-rondâtres:



pas sûr que le Ventoux ait été carrossable à l'époque toutefois...


les rayons Sapim... hum... vaste sujet.

quelques explications en vrac:

Sapim ne fait que des rayons. des monomaniaques qui en connaissent un rayon en quelque sorte.
z'ont donc tendance à faire du mieux possible histoire de ne pas disparaître et de constamment
améliorer leurs produits. me semble qu'Alpina Raggi fait pareil mais pour motos et vélos en OEM.

les pros en utilisent. des milliers. c'est jutse pas marqué en gros dessus vu que Sapim c'est des
flamands pingres qui refusent de filer plus de fric que nécessaire à des coureux déjà fort bien
payés pour se dopeÿ sur roulettes.

les CX-Rays et CX-Sprints sont fort pratiques pour un montage artisanal: empêcher le rayon de vriller
lors de la montée en tension sans avoir besoin d'une pince comme pour un rayon rond est un gain
de temps non négligeable et de plus des tensions plus élevées sont plus aisément atteignables.

le côté aéro est intéressant en soufflerie lorsque les roues sont testées en mode dynamique. est-ce
cependant absolument nécessaire pour se faire plaisir? nan. mais ça aide. un peu. y compris sur le plan
psychologique sachant que nombre de coureux de troupeau sont de gros fragiles du bulbe par manque
de masse neuronale et de cohésivité dans le dedans du bulbe. en gros ça fait du bruit quand on les secoue.

le prix: ce qui est désiré est cher. souvent. c'est du marketing basique. les modes de distribution dans
l'industrie du cycle sont aussi en grande partie responsables du prix. trop d'intermédiaires qui graillent
grassement sur un sachet de rayons finit par laisser penser que certains devraient être abattus.
pour l'exemple hein! et pour la relance de l'économie par un rerayonnage aérodynamique zé grammistique
forcé de toutes les roues du troupeau! re-

ah vi, l'UCI on s'en tape l'une sans faire bouger l'autre comme disait un de nos regrettables ex-président.

maintenant si tu veux de vrais arguments véritablement argumentatifs, j'laisse le clavier au voudounet.


vdzbreak 6977 messages
le 11/07/20 à 11:4911/07/20 à 12:14

Salut Messieurs

de passage rapide, j'ai du Sapim à tendre

Déjà, c'est bon de le noter, les rayons sortis de chez Sapim sont 120% moins cher que le prix que tu les achètes
Par contre, pour acheter à la source, il faut etre assez solide et persuasif ... (c'est juste pour remettre l'idée des marges excessives dans le bon ordre, les intermédiaires s'en chargent très bien)

Personnellement, je ne bosse qu'avec eux, leur(s) procédé(s) de fabrication, et SURTOUT, leur constance est un terrible atout quand tu es à ma place

Les séries CX RAY et CX SPRINT suffisent amplement à monter tous les types de roues, hormis VAE (quoi que) à partir du moment ou tu respectes les Basics, nombre de rayons (je lutte quotidiennement contre l'anorexie à ce niveau), croisements adéquats, tension fortes et homogènes, utilisation de freins filet etc...
Couplés à leurs écrous polyax double square sécure lock, en montant comme il faut, tu obtient un résultat solide durable et efficace
La seule production que j'ai trouvé très moyenne est celles qu'ils ont fait pour satisfaire les weight winners, les super cx, hors de prix et terriblement maigrelets

Niveau tarif, à la source, ils sont mieux placés que DT Swiss, qui est encore à peu près le seul concurrent sérieux, mais le fait qu'ils ne soient pas monomaniaques les desserts un peu
(j'ai bossé sur des pillars, cn spokes etc....pas convaincu ....du tout, mais certains bons, comme mon ami suisse Black Cat, ont un point de vue intéressant et différant sur le sujet))
Après, comme le dit très bien Ric Hjertberg (Wheels Fanatyk), on manque de monde dans ce secteur, contrairement aux jantes et moyeux !!

Sur les avantages aero....mmm, comme dit Kitty, c'est bien sur marginal, mais il faut aussi rappeler qu'une paire de roues est le résultat d'une masse de détails mis bout à bout, s'en est tout de même un positif
Le plus gros avantage reste leur masse en rapport à leur solidité, je ne suis certainement pas weight winner, mais mettant en général 4 à 8 rayons de plus que la "mode" par roue, ligaturant, utilisant des jantes un peu plus lourdes, la faible masse des cx ray et cx sprint (j'utilise ces derniers au moins autant que les cx ray) en rapport aux gammes rondes, permet de garder une masse globale raisonnable.

Sur les 5 dernières années, je n'ai simplement eu aucune casse de rayons autre que de malheureuses rencontres avec des chapes de dérailleurs ou des bouts de bois qui trainent parfois en foret
En général, je met environs 3 tonnes de tension sur une roue arrière
La fatigue d'un rayon est souvent due au fait qu'il soit trop peu tendu, et que la tension passe régulièrement sur une valeur négative à la contrainte
Et tout comme n'importe quel bout de bon acier fin, laminé à froid ou non, quand tu le "tord" quelques milliers de fois d'affilé....ben crack

Pour etre "copain" avec un des ingés de chez eux, parti depuis, je peux aussi assurer qu'ils sont effectivement monomaniaques, compétant et serviables (à la manière des flamands, pas des habitant de Bezier )

Leur outillage dédié est aussi bien pensé, j'ai une belle collec de tensiomètres, c'est le leur qui tourne tout le temps

Enfin, donc, de mon point de vue, pour conclure, ni mythe, ni fantaisie (la fantaisie n'est pas leur point fort ) vive Sapim, vive les ingénieurs et travailleurs passionnés et non excessifs dans leur pratiques commerciales (spécialement dans le cycle) et vive la Belgique




kittytrail 8070 messages
le 11/07/20 à 12:30

ça c'est de la réponse godverdomme!




l'est space leur drapoxe toutefois...


kittytrail 8070 messages
le 11/07/20 à 12:3111/07/20 à 12:33

j'ajouterais qu'il te faudrait essayer un tensiomètre monténégrin une fois.

avec un swisseux et numérique indic' dessus.



vdzbreak 6977 messages
le 11/07/20 à 12:35

Tu connais mon adresse hein 😜
Et les protocoles types "Noël" ou anniv sont dépassés et fait pour être bougés 😏


kittytrail 8070 messages
le 11/07/20 à 12:43

uè ben ça attendra que j'ai de nouveau un C-330 à moi et fait un voyage avec retour
chargé dans le trou du cul de la Moselle en évitant vaches hornées et bouseux...

pis y'a un nimal des sables qui va avoir besoin d'un détérouge dans pô longtemps.
ça ou un sapime sous l'sapin assorti coloriquement parlant à son niou péhékélié...


t'as aussi un Irimo 5,5 mm, le numéro 2, à envoyer avec les trucs du nimal hein!


look386 12101 messages
le 11/07/20 à 14:13

Bjr les gars

et bravo pour les réponses 👍👍👍

( moi j ai pas de sapim sur les SL .....😂😂😂😂😂 )

et bon WE.


vdzbreak 6977 messages
le 11/07/20 à 14:21

Salut Sir Look

Oui, mais les SL que tu as fonctionnent pas mal !!
ça va sur la pointe? un peu de crachin pour le week end ?

Ouaip Unsikable Marseille's Bear , son colis est fermé pret à partir


look386 12101 messages
le 11/07/20 à 14:29

Salut VDZ , non on en a eu toute la semaine du crachin mais très beau ce matin .
oui les SL marchent bien surtout celle passée par chez toi ....

Sinon out quelques jours suite à ma gamelle de dimanche sur un RP ...putain de GO .....
juste 1cm2 qui fait mal juste là où l on pose le poignet sur la manette , galère ... peux pas freiner .....

Bon WE


vdzbreak 6977 messages
le 11/07/20 à 14:36

j'avais pas vu, je viens de regarder !!
fichu taches de gazole
moi c’était le verglas en Janvier

Bon, ça aurait effectivement pu etre pire, ça peut toujours, mais c'est jamais marrant

Remet toi bien 🤟


look386 12101 messages
le 11/07/20 à 15:07

Merci !!!
c est plus chi...qu autre chose ...je vais attendre encore un peu avant de reprendre !
le verglas aussi saloperie .... Dieu n aime pas les cyclistes .......


kittytrail 8070 messages
le 11/07/20 à 16:50

arf... c'nul les ronds-points. surtout ceux avec du GO et non des GJ dessus.

prends soin de toi et de ton poignet lookinet, après si tu peux pô freiner pour
l'moment c'n'est pas bien grave, surtout sur les ronds-points avec du GO dessus
passke si tu freines là, tu tombes! gaffe hein!


"oui les SL marchent bien surtout celle passée par chez toi"

bon ben on sait maintenant comment sauver les usines de la boîte des clowns
jaunes roumaniens à roues laides des cols alpins et autres Tour Malais:
envoyer toutes les roues chez voudounet pour la finition!


look386 12101 messages
le 11/07/20 à 16:54

👍👍Oui kitty un jour faudra qu il embauche le Voudounet....

merci je vais attendre un peu avant de reprendre , car avec la chance que j ai en ce moment , pas la peine de jouer au loto !!!


kittytrail 8070 messages
le 11/07/20 à 17:06

nan mais t'inquiètes pô, ils seront pô là bien longtemps now.

pis l'voudounet est sériousse lui. pas l'genre à monter des roues de roumaniens.


fuque, encore une raison de plus de retourner en Nipponlandie: *click!*


Freddddddd! quand est-ce que les liens longs à la con de googlie pixes ainsi que
l'insertion des vidéos directos dans les posts seront supportés sur le fofo???

(pour le premier problème une option d'hébergement obligatoire sur un serveur
local serait pas mal et éviterait les liens mortus tout en offrant un outil de plus de
suivi pour les annonceurs. non pas que ce soit le genre des annonceurs ici )