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moretti 189 messages
le 01/06/20 à 08:15

Bonjour a tous,
je viens d acheter une paire de American Classic c38 carbone a boyau. les roues sont en tres bon etat . je me suis apperçu peu de temps apres qu un rayon de la roue ar avait ete changé ... je monte mes boyaux ( continental sprinter) et je pete un rayon ( roue ar ) a la troisieme sortie....
je signale que je ne suis pas tres puissant ni tres lourd 67kgs pour 1m78
le rayon a cassé lors d un passage sur une bande rugueuse servant a ralentir les voitures. je passe par la des dizaines de fois sans problemes avec mes autres roues
j avais 8 bar de pression dans les boyaux ( un peu trop je pense)
quelqu un aurait des infos sur l eventuelle fragilité des ces roues ?

Merci et bonne journée


alcol 125 messages
le 01/06/20 à 08:53

bjr....un rayon de cassé,cela peut relever de plusieurs phénomenes....il faudrait faire vérifier l'équilibrage du rayonnage...quant à 8 kgs pour des boyaux,cela est normal...cdlt.....


moretti 189 messages
le 01/06/20 à 12:4601/06/20 à 12:47

j espere que ce n est pas un probleme réccurent propre a ces roues ou cette marque < je fais reparer/controler et si je recasse un rayon, je m en debarrasse direct.

si vous avez d autres infos ou experience sur ces roues n hesitez pas.


Merci Alcol


darnok 159 messages
le 01/06/20 à 17:16

J’ai deux paires de roues AC à pneus, solidité à toute épreuve après des milliers de kilomètres, des roulements exceptionnels, quand je les ai achetés je me souviens d’avoir été admiratif, la roue avant lancée à la main ne voulait plus s’arrêter de tourner, un système de roue libre qui ne fait pas de bruit, vraiment super, dommage qu’ils aient fermé boutique...


moretti 189 messages
le 01/06/20 à 18:45

les roues sont en super etat , roulements super fluides, bandes de freinage nickel, etc... la vendeur m a dit quelles avaient +/- 3000 kms.
mais 2 rayons cassé en 3000 bornes ??? soit j ai vraiment pas de chance soit y a un probleme de tension/solidité des rayons soit c est de la m...e!
je suis vraiment pas un bourrin avec le matos bien au contraire c est d ailleurs la premiere fois que je casse un rayon sur un velo de route.


darnok 159 messages
le 01/06/20 à 19:11

Pas de chance? Je ne sais pas, pour mon expérience personnelle c’est clairement pas de la m...e, d’ailleurs il me semble que ces roues avaient plutôt bonne réputation, désolé pour toi.


moretti 189 messages
le 01/06/20 à 19:24

merci Darnok,
je vais voir ce qu en pense mon bouclard demain. effectivement ces roues ont une bonne reputation en general.


kittytrail 8039 messages
le 01/06/20 à 19:29

si un rayon(ou plus) a été changé avant la vente le retse de la roue a probablement été
torturé à la clé à rayon par quelqu'un qui a voulu obtenir une roue ronde sans saut ni voile
mais au détriment de l'équilibre des tensions sur chaque nappe de rayons et/ou à la tension
minimale côté opposé CRL. si le rayon a cassé de ce dernier côté faut probablement pas chercher
plus loin et envoyer la nappe à l'équarrissage.

contrôle des tensions, démontage, nettoyage, remontage des rayons et augmentation progressive et
régulière de la tension jusqu'à obtention d'une tension minimale satisfaisante côté ORL sont la seule
solution qualitative à moyen et long terme.


moretti 189 messages
le 01/06/20 à 22:43

Merci Kitty pour ta reponse, effectivement les 2 rayons qui ont cassé sont du coté opposé au crl
je vois ça demain avec mon mecano qu il me verifie tous les rayons afin de remettre tout ça nickel. si c est c est possible ...
merci pour vos retour
bonne nuit


kittytrail 8039 messages
le 01/06/20 à 22:53

j't'envoie le voudounet, il sera bien plus à même de te spliquer quoi faire exactement.
la plupart des bouclards étant dépassés par les problèmes de déséquilibre tensionnel.

la plupart hein, pas tous!


vdzbreak 6968 messages
le 01/06/20 à 23:4001/06/20 à 23:50

Salut messieurs

Désolé, passage nocturne tardif

Plusieurs hypothèses sont possibles sur ce qui à conduit à ça, mais ce qui est plus que fort probable, est que tes rayons doivent chanter une belle mélodie, plutot grave
Il y'a eu plusieurs séries d'AC38, je présume que tu as une série "2/1", avec un rayonnage faible coté orl
Soit elle à été baclée chez (feu) American C, soit elle a été "tripotée" par quelqu'un qui n'y a pas mis l'attention nécessaire, par manque de connaissances, d'outillage, ou d'interet, ou les trois....

Les casses de rayons arrivent le plus souvent pour un seul et même ensemble de raisons, une tension faible et déséquilibrée, qui conduit à faire subir à de fins bouts d'acier forgés à froid l’élastique entre une tension négative et une positive .... les faiblesse arrivent vite, suivies de casse(s)

Les bris par fortes tension sont une légende lorsqu'on use de rayons modernes de qualité (cx ray/sprint/ aerolite...) il arrive parfois qu'il y ait un défaut sur le "forgeage", mais c'est très rare...

Quand on ne résout pas le problème, radicalement, à la base, et qu'on continue à "bricoler" le système, on cré un shmilblik de plus en plus destructeur, et c'est là qu'arrive les casses de plus en plus rapprochées....

Une seule soluce, une main relativement experte et outillée, il n'y en aura pas pour long pour diagnostiquer, ensuite, refaire un laçage adequat (en ajustant le format des rayons à ton gabarit, autant profiter de l'opération) et une mise en tension dans les regles, d'abord équilibrée, pour éviter qu'un rayon ou deux ne ramassent les charges résiduelles, et deuzio assez forte, pour éviter qu'elle ne passe jamais sous les zéros
le saut et le voile doivent rester maîtrisés au mieux, mais ils restent secondaires (dans l'ordre du raisonnable)
Toujours pareil, un montage reste une concession entre les trois principaux paramètres : Equilibre/force/saut (pour faire simple) et plus on veut limiter la concession, plus on s'applique et prenons du temps...
(une roue arrière montée à 90kg Rl avec une tolérance équilibre tension 15% et tolerance saut 0.5mm...c'est plié en 45mn, pour une tension à 120 ou 130kg, un équilibre sous les 4/5% et un saut à 0.1mm....c'est une autre histoire.....)

Si ton bouclard est doué, garde le bien, il y'en a, mais il faut reconnaitre que c'est de plus en plus rare, et note que les systèmes 2/1 sont relativement complexes à "bien mettre en oeuvre" (Campa par exemple, fourni une formation spécifique de plusieurs jours à des monteurs confirmés pour avoir l'aval de la marque à bosser dessus)
Sinon, adresse toi à un monteur local doué, pas sur que ce soit plus cher....


Bonne fin de soirée messieurs

Petite pause, et retour au taf de nuit

Vive la roue libre !!





Expession du jour : Mieux vaut une bonne paire de Shamal à 1.5kg pas mal d'autres à 1.2kg.....


moretti 189 messages
le 02/06/20 à 06:47

Bonjour a tous et toutes,
merci vdz pour ta reponse
moi qui croyait apporter la roue faire changer les 2 rayons, un petit controle sur les autres rayons et roule ma poule... je ne suis pas sure que mon bouclard ai tes competences en matiere de roues...
est ce que tu as la possibilité, la disponibilité, l envi de t occuper de ma roue ?
ou peut etre connais tu un monteur de roues competant en Bretagne ?
Merci


vdzbreak 6968 messages
le 02/06/20 à 08:45

Salut Moretty

Vas savoir, avec du bol, le contrôle te donnera peut etre raison, à savoir juste deux rayons à changer, mais ce serait bien étonnant

Je ne connais pas plus que ça en Bretagne... Tu as Nerzh, qui doit bien bosser

https://www.nerzh-cycles.com/

Sinon, Sir Look ou un autre (great) Breton t'indiquera une bonne adresse

Je resterai ton dernier recours....

Bonne journée


moretti 189 messages
le 02/06/20 à 10:16

bonjour a tous, merci VDZ oui je vais commencer par demander a mon bouclard son avis..


vdzbreak 6968 messages
le 02/06/20 à 10:50

Yep, s'il n'a pas de tensiomètre ou "n’écoutes" pas le rayonnage.... change de plan 😉


didupa 34 messages
le 02/06/20 à 12:40

Bonjour : 👋 en retandant TROP les rayons pour enlever un petit saut de jante ,j'ai fini par agrandir le diamètre de l'alésage du moyeux alu de ma roue .... Conséquence le roulement annulaire ne tient plus dans son logement !!! 🤔. C'est juste du vécu. Bien à vous 👌



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